寧澤濤太難接觸了 紀錄片導演：曾兩度險些棄拍

歷經(jīng)8個月的拍攝制作，11月7日晚，紀錄片《轉折點-寧澤濤》與觀眾如約見面，用講述了寧澤濤備戰(zhàn)奧運前后的經(jīng)歷。在央視的鏡頭下，寧澤濤每天的生活就是在泳池中飄浮，為了夢想，甚至練習到一天嘔吐八次，但卻因為奧運前五周的風波，讓努力毀于一旦。

紀錄片播出后，不出意外的引起軒然大波。很多人不知道的是，梁邁導演曾兩度想放棄這部紀錄片的拍攝，卻未曾想拍到了意料之外的故事，48分鐘的片長顯然一言未盡，寧澤濤背后的故事遠遠比片子呈現(xiàn)的內(nèi)容更多，梁邁導演親承將以奧運前五周為重要內(nèi)容制作紀錄片電影。

曾兩度準備放棄拍攝 每次接觸都很困難

網(wǎng)易體育：在拍攝《寧澤濤》這部紀錄片時有沒有覺得特別困難的時候？

梁邁：我兩次想放棄寧澤濤的拍攝，因為太難接觸。我每一次都像第一次接觸一樣，通過層層關系才能見到他，既然這么麻煩，我實在也是夠了。拍攝他這么難，那就算了吧。我的初衷并不是要拍“粉絲”紀錄片，如果我是懷著粉絲的崇拜感拍攝的話，那這部片子一定沒有現(xiàn)在的深度和厚重。直到佛山冠軍賽，我下了飛機，寧澤濤主動加我的微信，我們的聯(lián)系從此開始順暢起來，但真正聯(lián)系其實也不多，特別是奧運前那五周，我?guī)缀鯖]和他說過話，那時候說什么都沒有用。

只有一次我說我希望能拍你，我知道你很難，但是有沒有可能拍到一些東西，他沒回，有人跟我說：“寧澤濤99.9%去不了里約了，這個片子再拍下去會不會對你個人有影響，中央電視臺會不會有什么想法。”我和領導商量，領導先問我的意見，我說我希望拍下去。過了幾天寧澤濤回：梁老師，你想拍我什么？

又過了幾天，寧澤濤半夜十二點給我微信，告訴我可以過去拍攝。第二天一早八點，他要坐大巴去從公寓到訓練館，為了不引人注意我只讓攝像去拍，寧澤濤把攝像的包拎進去，隊醫(yī)再出來把攝像接進游泳館。拍了兩個小時，在那么困難的情況下，拍到了三個人訓練的鏡頭。那天拍完我有一個預感，寧澤濤70%能去奧運，事實證明我的預感是對的。

網(wǎng)易體育：奧運會后您采訪了寧澤濤和葉教練，當時怎么和他溝通的？

梁邁：我沒有去成里約，回來之后約寧澤濤做一個采訪。他問我采訪內(nèi)容，我說你奧運會前那五周到底發(fā)生了什么，這個必須要你說，因為你是當事人。發(fā)完以后我想了一下，又補發(fā)一條，我不希望你用外交辭令的方式來應付我的采訪，否則就算了。大概考慮十幾分鐘后，他回答可以的。我覺得那次他說得很真誠，拿捏得也很好。

之后我們領導就看了第一版，提了一個意見：“寧澤濤這個事件不能由他一個人來說，紀錄片是對一個事件取證調(diào)查的過程，只聽了一方之詞那就太偏頗了。”當時我也想和游泳中心聯(lián)系，我們領導說不用了，葉教練就可以代表另一個聲音。我當時去上海，葉教練說：“你這個問題提的太尖銳了。”我和葉教練說：“您現(xiàn)在對著是我們中央電視臺的鏡頭，您的每一句話都要負責任，您不用去考慮別人的感受，這個事情是這樣就是這樣，不是這樣或者您不知道或者覺得實在沒法回答，就可以說這個問題沒法回答或者目前我回答不了。”

我們采訪了兩個小時，是我采訪葉練說的最中肯最客觀的一次。我問她寧澤濤說的那五周主管教練不在身邊，我理解的主管教練就是您，您為什么不在身邊，葉練您對這件事的看法是什么，你是國家隊教練這么高的頭銜，您是怎么看這個事情。葉練的聲音進來以后，更高的領導看了片子說：“梁導這個片子在把握平衡上把握得很好，必須要有這樣的聲音。”葉練作為一個60多歲富有經(jīng)驗的教練，中國體育的歷史各個階段她都經(jīng)歷過了，她這種積累和經(jīng)驗最后回答這些問題，在某些問題應該是有分量的，有些事情確實是沒有結論的，公說公有理，站的立場不同。

寧澤濤性格很“擰” 奧運會懂得迂回

網(wǎng)易體育：您說紀錄片要表現(xiàn)他的孤獨寂寞，那實際上，在您接觸中，他是怎樣的人？

梁邁： 我把他吃飯的鏡頭剪掉了，其實當時有個特別好的細節(jié)，葉教練說“寧澤濤今天你洗碗”，寧澤濤說“不該我洗，大家輪著來。”“那人家今天拍你你就裝裝樣子嘛。”“咱們真實一點好嘛。”我拍到這個鏡頭了，但是跟我的主題沒什么關系，如果我這個片子主要是凸顯寧澤濤特別擰，那這個符合。寧澤濤本身特別擰，認準了就不改，如果他說不行你再說三十遍他也說不行。但是奧運后，他會迂回。

比如那次我要拍他地鐵，我為什么要拍，他家人說他出行地鐵，我以為是想在我面前拔高寧澤濤。那次我去采訪，我問他誰去接你，他說：“沒有人，我本來想坐地鐵，結果被粉絲圍住了，打了出租車回來。”第三次我到海軍隊采訪，齊暉跟我說，有一次她給寧澤濤發(fā)微信談事，寧澤濤說自己現(xiàn)在在地鐵上，等方便時再說。齊暉都不敢相信寧澤濤還坐地鐵。

齊暉都不信，那我必須把這事說一下，我就跟寧澤濤商量，寧澤濤第一個反應就是太刻意太假了，我說你坐地鐵和公交這件事是真的嗎，他說是真的，那不就得了。第二天他爸給我打個電話：“梁導，不是不配合你拍攝，我們覺得這件事情太刻意了，別讓人覺得為了宣傳寧澤濤綠色出行。”我說那天我拍你們倆在小區(qū)下車回家，你還示范給寧澤濤炒了一盤土豆絲，你看了您覺得刻意嗎，他說沒有，我說道理一樣。我說我們又不從草叢中跑出來，突然出現(xiàn)，你讓我進家門，事情是真的，父子關系是真的，家是真的，你給他示范炒了土豆絲讓他盡快獨立的意識是真的，就行了。

一個人都很復雜的，我的片子和我眼中的寧澤濤肯定是有差距，我們這么有限的時間只能表現(xiàn)一個人的側面，真正能了解寧澤濤的就是他自己，或者他自己也沒想明白他是個什么樣的人。我拍的不是我心中感受的寧澤濤，而是我要表達寧澤濤的一個什么面，是他青春紀念冊里的一頁，等他十年二十年后再看這個片子他會有不同的感受。

每修改一次，我都發(fā)給寧澤濤，他說：“盡管我是當事人，但我每看到一次都覺得心潮起伏”，他好像覺得看得不是自己，每次都有新的感受，這就是對的。我有時候在想100年以后，如果那個時候年輕人偶爾看到這些影像，看到當時那個時代年輕人的故事，我覺得他們會有另一番感受，這就是紀錄片影像能留給大家長時間思考的閱讀形式。

網(wǎng)易體育：您也深入到他的家庭了，是什么感覺？

梁邁：他們家為寧澤濤付出的太多了，有一次寧澤濤好像病了，他爸媽連夜開了八小時車，從鄭州到北京，他唯一信任的只有父母。有一次寧澤濤母親跟我說有一次，她和寧澤濤父親在床上坐了一夜沒睡著，她說：“我們現(xiàn)在什么都不想要了，就想過普通人的生活，我們受夠了。”他媽第一次跟我說這話，我一愣，我說這么多人羨慕你兒子，你現(xiàn)在說什么都不想要了，她說：“我們當時就像讓寧澤濤當一個體育老師，平平安安過日子，有一次在武漢，當時游得還不錯，才走上專業(yè)道路。就是為了克服怕水才進的游泳池。”她媽媽當時特別羨慕我們拍攝組的，覺得大學畢業(yè)有體面的工作就很好了。

網(wǎng)易體育：這部片子提到了奧運前五周的事情，有沒有擔心最后片子不能播出？

梁邁：沒有不能播出的地方，從沒擔心播出不了，體育頻道的領導都非常支持。

未去里約成最大遺憾 將制作相關電影

網(wǎng)易體育：紀錄片拍完，有沒有很遺憾的地方？

梁邁：遺憾太多了，藝術是一個遺憾的藝術，我們的片子是掛一漏萬，比較遺憾的是我因為一些原因，沒能去里約，很多東西沒有記錄下來。包括郎平，我聽說在打巴西那天是晚上，上午郎平有點反常，練球練到中午，郎平說不練了，要求和每一個人合影，她從來不合影，之后通知助理教練把場內(nèi)東西都拿走，以前不拿走的，跟賴亞文說看一下明天的機票，原來的機票訂到22號，決賽21號，如果拍到我的紀錄片多好啊。沒辦法，人生本來就不是十足十美。遺憾太多了，不能想。

網(wǎng)易體育：佛山的時候，您告訴我想拍這個紀錄片電影，目前準備得怎么樣了？

梁邁：我們現(xiàn)在還在積累素材，光靠現(xiàn)在的素材不足電影的分量，但是我先積累。電影想做到90到100分鐘，絕對不是電視的加長版。我還跟寧澤濤說，電影我想加《一個人的遭遇》。他說這么慘啊，我說遭遇不是一個貶義詞，比如遭遇激情不是也很幸福嗎，寧澤濤笑了笑。（現(xiàn)在這部片子改做《到邊》）這個事情是具有國際價值的，觸及了中國體育的體制問題，我怎么在電影里增加重量和厚度，是我要追求的。不光是事件的放大，還有事件后對寧澤濤的影響，對中國游泳隊的影響，過頭反思這件事有沒有更好的解決辦法。

寧澤濤畢竟才23歲，完全可以繼續(xù)游下去，因為這個事情的轉折點，有可能走向另外一條人生道路，這是他的選擇，不能用好和壞那么簡單下結論，但是我再等待一下，讓這個電影日漸其輝。當然不見得叫這個名字。我想看寧澤濤接下來會怎么樣，中國游泳隊之后的發(fā)展，還能不能再出一個寧澤濤，能不能再出一個明星。中國游泳隊他們也應該反思，不是毀了一個一般的隊員，我為雙方遺憾，但是不能過早下結論。葉練覺得特別可惜，但是現(xiàn)在無能無力。紀錄片電影將有了一些明顯分水嶺，帶給人的深思一定遠遠超過電視。

記者手記：

和梁邁導演的采訪約在10月20號，他在家中準備了牛軋?zhí)?、咖啡、綠茶……他很細心，細心地能夠在短時間內(nèi)發(fā)現(xiàn)寧澤濤的孤獨和寂寞，在南半球的墨爾本，在滿是運動員的露天的游泳池，梁邁導演站在池邊，看著寧澤濤在池中孤獨地游著、游著。

“很幸運地是，我拍到了奧運前他們?nèi)巳ビ柧氿^的鏡頭，隊醫(yī)、小黃、寧澤濤。”但讓梁邁導演遺憾的是，他沒有去成里約。

男子100米自由泳半決賽結束后，寧澤濤一個人蹲在場館外，孤零零地擺弄這手機等著會奧運村的班車，場館內(nèi)是人們?yōu)榉茽柶账沟臍g呼聲和宏大的頒獎音樂。梁邁說：“如果有了這個鏡頭，這個片子的厚度又增加了。”

有遺憾有幸運，這部“遲到”的紀錄片還是和觀眾見面了，讓大家知道了那段最真實的過往。寧澤濤的爸爸說：“如果你現(xiàn)在不快樂，你就轉身，我跟你媽媽商量好了，全力支持。”寧澤濤說：“年輕的時候，經(jīng)歷了很多，看清了人性的丑陋。”而寧澤濤現(xiàn)在，也只有23歲而已。

然而，無論是非對錯，再多的記錄，再多的筆墨，再多的安慰，里約奧運會再也不能重新來過。梁邁說：“青春很好，但是沒有積累，等你積累足了已經(jīng)不青春了。