周鴻袆：360回歸A股不是為炒股 是出于國家安全考慮

360公司董事長周鴻祎（右）接受中國財(cái)富傳媒集團(tuán)董事長兼中國證券報(bào)董事長葛瑋專訪

3月21日，360公司大股東完成增資更名，名稱由“天津奇思科技有限公司”變更為“三六零科技股份有限公司”，并完成股份制改造；3月23日，華泰聯(lián)合證券與三六零科技股份有限公司簽訂首次公開發(fā)行并上市輔導(dǎo)協(xié)議，這意味著360公司將選擇以IPO的方式回歸A股。

消息曝光后，A股多只此前與360傳出“緋聞”的殼概念股應(yīng)聲大跌。還沒登陸A股，360就先給A股的炒殼歪風(fēng)“殺了殺毒”！

日前，360公司董事長周鴻祎在接受中國證券報(bào)專訪時(shí)第一次對(duì)回歸的過程進(jìn)行了復(fù)盤。他表示，360的回歸一方面是出于國家安全的需要，一方面有利于解決困擾360發(fā)展的身份問題。同時(shí)，他回顧了360從美國退市，到完成私有化，再到啟動(dòng)回歸A股的一路上所經(jīng)歷的“千辛萬苦”，并明確表示回歸A股不是為了炒股：“我們希望遵守國家的規(guī)定去走IPO的過程，上市之后希望利用資本市場(chǎng)的力量把360繼續(xù)做大做強(qiáng)。”

除再次牽動(dòng)資本市場(chǎng)，360在安全領(lǐng)域又一次成了“網(wǎng)紅”。在近日的Pwn2own2017世界黑客大賽上，360安全戰(zhàn)隊(duì)排名Pwn2own積分榜榜首，加冕“Master of Pwn”總冠軍。周鴻祎指出，在網(wǎng)絡(luò)安全這一老本行，360在一些領(lǐng)域已不輸甚至領(lǐng)先國外同行。360還定義了“大安全”的概念，希望能從國家安全、社會(huì)安全、基礎(chǔ)設(shè)施安全、企業(yè)安全、個(gè)人安全，以至于人身安全的角度，解決一系列的安全問題，對(duì)安全業(yè)務(wù)進(jìn)行全方位布局。

同時(shí)，對(duì)眼下大熱的人工智能，周鴻祎也決定站到“風(fēng)口”上，他將圖像識(shí)別技術(shù)和大數(shù)據(jù)技術(shù)定為360未來重要的戰(zhàn)略發(fā)展方向。不過，早在去年就給人工智能狂潮“潑過冷水”的周鴻祎再次喊話：“人工智能代表了一個(gè)很重要的技術(shù)，但搞所謂通用型人工智能的基本都是騙子，說人工智能大腦具備了智力，都是忽悠！我今天覺得人工智能必須結(jié)合一個(gè)垂直的領(lǐng)域，解決具體的問題，這是人工智能最有機(jī)會(huì)的地方?！?/p>

退美回歸轉(zhuǎn)換身份

中國證券報(bào)：這兩年，360從美國退市，并完成了私有化，回歸A股的預(yù)期也一直非常強(qiáng)烈，因此備受市場(chǎng)關(guān)注。日前，360與華泰聯(lián)合證券簽訂了首次公開發(fā)行并上市輔導(dǎo)協(xié)議，將正式進(jìn)入上市輔導(dǎo)期。首先想請(qǐng)您回顧一下，360當(dāng)初從美國退市是出于什么樣的考慮？

周鴻祎：360大概在3、4年前準(zhǔn)備退市回來，主要是出于對(duì)當(dāng)時(shí)網(wǎng)絡(luò)安全形勢(shì)的考慮。隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，網(wǎng)絡(luò)安全的地位越來越重要。360已經(jīng)是中國最大、全球前三的網(wǎng)絡(luò)安全公司，不僅保護(hù)著幾億老百姓的電腦和手機(jī)，很多國企、重要單位甚至敏感的基礎(chǔ)設(shè)施也都使用360軟件。當(dāng)時(shí)，互聯(lián)網(wǎng)主管部門的領(lǐng)導(dǎo)找我們談了一次話，從國家安全、國家利益的角度出發(fā)，希望360能夠和國家利益保持一致，能不能退回來從外資公司變成內(nèi)資公司。

網(wǎng)絡(luò)安全這個(gè)行業(yè)很特殊，并越來越多地和國家安全揉在一起，必須和各自國家的利益要保持一致。另一方面，360在業(yè)務(wù)發(fā)展過程中，越來越感受到身份的問題。360是一家中國人創(chuàng)辦、中國人控制的公司，但我們?cè)诿绹~交所上市，我們的投資人也大部分是海外基金，所以我們很多時(shí)候被看作是一家外國公司。這樣我們?cè)趨⑴c國內(nèi)網(wǎng)絡(luò)安全的建設(shè)過程中，就會(huì)導(dǎo)致別人會(huì)對(duì)我們身份的疑惑。為360下一步的發(fā)展，我們需要正視和解決這個(gè)問題。

綜合以上考慮，我們做了一個(gè)決定：要退回來，從外商投資公司變成純正的中國國內(nèi)公司。這樣一是解決了身份問題，未來在軍民融合的過程我們也能參與國防項(xiàng)目；二是把資產(chǎn)從國外拿回來，360必須扎根在中國這個(gè)土地上，希望能為中國國家網(wǎng)絡(luò)安全、社會(huì)的網(wǎng)絡(luò)安全貢獻(xiàn)一份力量，在網(wǎng)絡(luò)安全建設(shè)中擔(dān)任重要角色。同時(shí)，因?yàn)橹鞴茴I(lǐng)導(dǎo)找我們聊過，我們對(duì)主管領(lǐng)導(dǎo)有承諾，我們想做第一個(gè)吃螃蟹的人，嘗試一下。

中國證券報(bào)：雖然退市回歸只是一個(gè)決定，但整個(gè)過程漫長而復(fù)雜。目前，360從美國退市，到完成私有化，再到準(zhǔn)備回歸A股已進(jìn)行了很長一段時(shí)間，這期間遇到過哪些阻礙？對(duì)于未來登陸A股又有什么期待？

周鴻祎：退市這件事說起來容易，做起來很難。第一，很多退市公司是在美國混不下去了才回來的，我們不存在這個(gè)情況，很多公司退市的時(shí)候市值可能不到上市時(shí)候的1/3或是一半，我們?cè)诿绹氖兄狄呀?jīng)比上市時(shí)候高很多；第二，我們退市回來的成本非常高，因?yàn)槲覀冊(cè)诿绹罡叩臅r(shí)候市值接近差不多100億美金，360要退回來我們差不多要籌集100億美金，而且中間要找到新的投資人，我們還要從銀行借債。所以有一次我開玩笑說我們成了中國最大的“負(fù)翁”，這個(gè)成本非常大。成本越大，萬一中間有一步做不成，可能就進(jìn)退兩難、憋死在這里了。

回來的過程中我們又遭遇到很多意想不到的黑天鵝事件，比如說股災(zāi)，這對(duì)很多投資人的信心產(chǎn)生了影響。同時(shí)，在這個(gè)過程中，我們籌集資金要把在境外上市的資產(chǎn)買回來，有一些美金需要出去，但是去年終的時(shí)候人民幣匯率非常緊張，幾十億美金要出去可能會(huì)影響匯率波動(dòng)。但不管遇到什么困難，我們堅(jiān)信這件事必須做，開弓沒有回頭箭。最重要的是，360已是中國最大的網(wǎng)絡(luò)安全公司，承載著網(wǎng)絡(luò)安全重要的角色，所以我們必須往前走。

360回來的意義和其他公司不太一樣，得到了各個(gè)部門的支持和理解，使得我們歷盡千辛萬苦退回來了。退回來之后我們要考慮，360已變成內(nèi)資公司，要按照國內(nèi)的規(guī)則重新上市，所以我們開始了上市輔導(dǎo)計(jì)劃?，F(xiàn)在我們是私人公司，很多股東也有國資背景，在國內(nèi)的資本市場(chǎng)，我們回歸A股不是為了炒股，而是希望遵守國家的規(guī)定去走IPO的過程。上市之后希望利用資本市場(chǎng)的力量把360繼續(xù)做大做強(qiáng)，使得360作為國內(nèi)的上市公司可以有更好的條件，繼續(xù)幫我們找到更優(yōu)秀的員工和專家，這是一個(gè)整體的考慮。

中國證券報(bào)：您剛提到了希望利用資本市場(chǎng)的力量把360繼續(xù)做大做強(qiáng)，在美上市5年間，您覺得美國的資本市場(chǎng)給360提供了什么幫助？

周鴻祎：應(yīng)該說資本市場(chǎng)對(duì)很多企業(yè)的幫助是非常大的，因?yàn)?60在早期沒有盈利的時(shí)候正是靠著資本市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)投資的支持才能將免費(fèi)殺毒、免費(fèi)安全等很多事情做下來。同時(shí)，上市之后360得到了一定的品牌宣傳。另外，很重要的是，我們有了充足的資金后做了很多的并購和投資，這幫助360從單一的做安全的公司發(fā)展到現(xiàn)在能做企業(yè)安全，甚至有能力建立世界級(jí)的網(wǎng)絡(luò)攻擊的預(yù)警系統(tǒng)、網(wǎng)絡(luò)攻擊的防范機(jī)制，這對(duì)我們的幫助是非常大的。

立足安全多層布局

中國證券報(bào)：近日，在Pwn2own2017世界黑客大賽上，360安全戰(zhàn)隊(duì)以總積分63分排名Pwn2own積分榜榜首，加冕“Master of Pwn”總冠軍，代表中國在網(wǎng)絡(luò)攻防最高水平的對(duì)決中登上世界之巔。這是否說明以360為代表的國內(nèi)網(wǎng)絡(luò)安全公司已趕超世界水平？

周鴻祎：經(jīng)過幾年的發(fā)展，我認(rèn)為360在包括非對(duì)稱的技術(shù)對(duì)抗等一些領(lǐng)域與國際領(lǐng)先水平相比差距已經(jīng)不大，甚至在某些領(lǐng)域我們是比較領(lǐng)先的，比如說360應(yīng)該是第一家利用云端大數(shù)據(jù)、機(jī)器學(xué)習(xí)算法解決對(duì)未知攻擊的預(yù)警。

在這次Pwn2own2017大賽中，360安全戰(zhàn)隊(duì)把蘋果（143.66， -0.36， -0.25%）的MacOS，蘋果的瀏覽器Safari、 Adobe（130.15， 0.26， 0.20%） Reader、Adobe Flash、微軟（65.73， 0.17， 0.26%）的win10，和全球用的最多的虛擬機(jī)軟件VMware（91.52， 0.37， 0.41%），這6個(gè)項(xiàng)目全部都實(shí)現(xiàn)了破解，贏得總冠軍。往年這些比賽前幾名基本都被歐洲的、美國的戰(zhàn)隊(duì)包攬，這兩年中國的戰(zhàn)隊(duì)越來越多，這次比賽前三名，第一名是360，第二名是騰訊，第三名是長亭安全實(shí)驗(yàn)室。從這里就可以看出，這幾年360不僅自己發(fā)展，也推動(dòng)了國內(nèi)整個(gè)安全產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，很多技術(shù)上跟美國有一比了。

但從整體技術(shù)上，我們跟國外還是有一些差距，主要的差距是對(duì)絡(luò)安全的認(rèn)識(shí)和基礎(chǔ)技術(shù)領(lǐng)域方面。美國對(duì)網(wǎng)絡(luò)安全有非常深入的認(rèn)知，每次美國一些公司遭到網(wǎng)絡(luò)攻擊的時(shí)候，都把攻擊看成是加強(qiáng)安全的機(jī)會(huì)。但中國很多企業(yè)，自己的網(wǎng)站有漏洞可能半年不去修改，大家覺得有防火墻就交差了，在安全意識(shí)上需要加強(qiáng)。因?yàn)槲覀冎荒芴峁┌踩夹g(shù)和解決方案，能不能用好還在于掌握武器的人。

還有一個(gè)先天不足，因?yàn)槲覀冇玫碾娔X、手機(jī)核心的軟硬件都是美國人提供的，整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)網(wǎng)絡(luò)的協(xié)議，包括基礎(chǔ)域名也是美國人掌控的。在這些方面，美國人還是有得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)。因?yàn)榻裉旎ヂ?lián)網(wǎng)用的大部分協(xié)議都是美國人做的，所以他們可能對(duì)這個(gè)東西比我們更了解，他們手里可能掌握了比我們更多的漏洞、更多的武器。

中國證券報(bào)：隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展，安全的范疇越來越寬泛，360也定義了“大安全”的概念，在這個(gè)概念底下，360是如何全面布局安全業(yè)務(wù)的？

周鴻祎：360定義了一個(gè)“大安全”的概念，并不是把安全只狹義的定義成只有免費(fèi)殺毒才是安全。今天網(wǎng)絡(luò)安全的含義已經(jīng)有很大的變化，黑客不僅僅攻擊個(gè)人的電腦、手機(jī)，他們也會(huì)攻擊各種網(wǎng)站、政府部門，特別是今天有了物聯(lián)網(wǎng)之后，使得虛擬世界和真實(shí)世界被物聯(lián)網(wǎng)連在一起。比如說工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，這就意味著別人可以通過網(wǎng)絡(luò)攻擊工廠。我們覺得未來網(wǎng)絡(luò)安全的形勢(shì)會(huì)越來越嚴(yán)峻，所以我們做了這樣幾件事：

第一，在老本行個(gè)人安全方面會(huì)加大力度。個(gè)人安全，前幾年是防病毒，后來更多的是攔截詐騙電話和騷擾短信。最新的問題是，由于國內(nèi)移動(dòng)支付特別普及，手機(jī)一旦被攻破，機(jī)主的全部身家都會(huì)有危險(xiǎn)，所以個(gè)人安全一直是我們的核心方向；

第二，360企業(yè)安全集團(tuán)可以面向政府、軍隊(duì)、大型企業(yè)，為他們提供網(wǎng)絡(luò)防攻擊的全新解決方案；

第三，在物聯(lián)網(wǎng)方面，我們有大概12個(gè)實(shí)驗(yàn)室的上千名研究人員，研究在物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代如何保護(hù)各種智能硬件的安全。另外我們專門投資了若干家公司做安全的國際化，我們相信這套免費(fèi)安全的理念在全球也會(huì)受到歡迎，目前在國際上我們有超過4億的用戶；

第四，更進(jìn)一步，在過去幾年里我們一直在想，能不能把安全從網(wǎng)上延展到生活，利用物聯(lián)網(wǎng)萬物互聯(lián)的技術(shù)我們做了幾個(gè)智能硬件，比如說兒童手表解決兒童的人身安全，現(xiàn)在很多老人也會(huì)戴；還有家用的智能攝像機(jī)、行車記錄儀等。在安全的框架里面，我們希望能解決一系列的安全，從國家安全、社會(huì)安全、基礎(chǔ)設(shè)施安全、企業(yè)安全、個(gè)人安全，以至于人身安全，這是我們整個(gè)的安全業(yè)務(wù)布局。

中國證券報(bào)：您在《智能主義》書中曾指出，物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代已經(jīng)到來，未來可能每個(gè)家庭里面將來會(huì)有20件以上物聯(lián)網(wǎng)的電器等，它們會(huì)遭受更多的攻擊。同時(shí)，國家也希望通過互聯(lián)網(wǎng)和物聯(lián)網(wǎng)帶動(dòng)工業(yè)升級(jí)，在工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)方面，360有沒有進(jìn)行相應(yīng)的布局？

周鴻祎：在這方面360主要做了三件事：

第一，我們?cè)谇皫啄暌呀?jīng)開始這方面的技術(shù)儲(chǔ)備，有好幾個(gè)實(shí)驗(yàn)室在工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)方面做安全研究的防護(hù)，比如說工控機(jī)的安全、整個(gè)工廠數(shù)控機(jī)床的安全，他們用的操作系統(tǒng)和電腦不太一樣，技術(shù)要求也不同；

第二，我們投資了國內(nèi)新晉幾家做工控安全的公司，把這方面的同行也納入進(jìn)來；

第三，現(xiàn)在工信部成立了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)聯(lián)盟，聯(lián)盟里面有一個(gè)安全研究組，360是這個(gè)組的牽頭單位，在工信部的指導(dǎo)之下，我們希望把其他的安全廠商聚集起來，一起協(xié)作解決工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的問題。

工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)新話題，大家都沒有經(jīng)驗(yàn)，針對(duì)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)攻擊的例子曾經(jīng)有但案例非常少見，我們認(rèn)為未來一定還會(huì)有，現(xiàn)在需要大家匯聚在一起研究保護(hù)措施。

人工智能雙線突破

中國證券報(bào)：眼下，人工智能投資大熱。有人認(rèn)為，人工智能是不能錯(cuò)過的投資風(fēng)口；也有人認(rèn)為，人工智能已經(jīng)出現(xiàn)了投資過熱的現(xiàn)象，甚至存在大量泡沫。您是如何看待眼下的人工智能熱潮的？

周鴻祎：我覺得這一次的人工智能浪潮主要得益于有了大數(shù)據(jù)，得益于有了非常強(qiáng)大的服務(wù)器集群的計(jì)算能力，也得益于有了GPU這樣的設(shè)備可以加速深度學(xué)習(xí)算法模型的訓(xùn)練，使得一下子原來不實(shí)用的算法變得可以投入在工業(yè)上使用了，但它在很多領(lǐng)域依然會(huì)受到限制。比如說它可以下圍棋，但是下圍棋的程序絕對(duì)不會(huì)下象棋；它可以識(shí)別圖片，你教了它識(shí)別貓，但是它絕對(duì)不會(huì)識(shí)別狗，它跟人類的能力差的不是一點(diǎn)半點(diǎn)，更不要說具備人類的情緒、意識(shí)、創(chuàng)造力，我覺得很多吹噓人工智能的都是有他的目的。

我認(rèn)為人工智能一定代表了一個(gè)很重要的技術(shù)，但搞所謂通用型的人工智能基本都是騙子，說人工智能大腦具備了幾歲小孩的智力，都是忽悠。我今天覺得人工智能必須結(jié)合一個(gè)垂直的領(lǐng)域，解決具體的問題，這是人工智能最有機(jī)會(huì)的地方。

人工智能不是只有互聯(lián)網(wǎng)公司才能做，我覺得誰有大數(shù)據(jù)誰就可以做人工智能。我認(rèn)為有一篇文章講得很有意思，即早期的人工智能叫規(guī)則，這次人工智能叫套路。套路就是把人類已經(jīng)有結(jié)論的數(shù)據(jù)、經(jīng)驗(yàn)灌輸給機(jī)器，希望它在面對(duì)新任務(wù)的時(shí)候做出回應(yīng)。目前這項(xiàng)技術(shù)在圖像、語音識(shí)別方面有進(jìn)展，但是需要人類的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)的時(shí)候，計(jì)算機(jī)就力不從心了，因此我反復(fù)強(qiáng)調(diào)人工智能并不是全能的。

人工智能被吹噓的太過分之后就變成了泡沫，覺得它無所不能?，F(xiàn)在很多人開始擔(dān)心機(jī)器干掉了人怎么辦，這受好萊塢電影影響太大，我們今天談的人工智能跟電影差別很大，現(xiàn)在擔(dān)心這個(gè)問題有點(diǎn)像現(xiàn)在擔(dān)心火星上會(huì)不會(huì)堵車。

包括有人說因?yàn)橛辛巳斯ぶ悄?，互?lián)網(wǎng)時(shí)代就out了，我認(rèn)為恰恰是因?yàn)橛辛艘苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)、產(chǎn)生了大數(shù)據(jù)，有了這些大數(shù)據(jù)才有了人工智能的存在。我覺得人工智能跟IOT萬物互聯(lián)非常貼合，因?yàn)槿f物互聯(lián)的設(shè)備可以不斷地采集各種數(shù)據(jù)，7×24小時(shí)收集到云端，這些大數(shù)據(jù)就可以作為人工智能計(jì)算的根據(jù)。反過來，很多智能硬件的處理能力有限，它本身并不智能，但是如果它跟云端的結(jié)果連起來，比如說云端利用大數(shù)據(jù)做完判斷，再把這個(gè)指令反饋到各種智能設(shè)備，會(huì)讓設(shè)備做出很多判斷，形成智能的閉環(huán)。

中國證券報(bào)：去年3月AlphaGo打敗李世石之后，掀起了這一輪的人工智能熱潮。當(dāng)時(shí)，您給360的員工寫了一封信，指出360會(huì)在兩個(gè)方向做戰(zhàn)略深度拓展，一個(gè)是圖像識(shí)別，一個(gè)是大數(shù)據(jù)技術(shù)?，F(xiàn)在一年過去了，360在這些方面有哪些進(jìn)展？

周鴻祎：還是有比較大的進(jìn)展的。一方面，我們重點(diǎn)在圖像識(shí)別方面進(jìn)行了很多突破，最近在直播產(chǎn)品和相機(jī)產(chǎn)品方面，360可以利用人臉識(shí)別做出很多新的創(chuàng)新。比如說在相機(jī)里面，通過人臉識(shí)別，自動(dòng)把人像從圖片中摳出來了。另一方面，我們利用搜索和瀏覽器用戶閱讀兩項(xiàng)大數(shù)據(jù)，嘗試幫助網(wǎng)民做新一代的智能搜索，在用戶輸不出關(guān)鍵詞的情況下，我們給用戶推薦他最喜歡的內(nèi)容。

中國證券報(bào)：網(wǎng)絡(luò)安全一直是360的核心業(yè)務(wù)，人工智能又是360未來的戰(zhàn)略發(fā)展方向，360在利用人工智能做網(wǎng)絡(luò)安全方面有沒有什么突破？

周鴻祎：360最早把人工智能技術(shù)用在了網(wǎng)絡(luò)安全上，原來傳統(tǒng)的反病毒技術(shù)都是要收集病毒樣本進(jìn)行分析，360想做一個(gè)突破性的技術(shù)，拋棄這種傳統(tǒng)的基于樣本的方法，就做QVM引擎。QVM就是最早用的機(jī)器學(xué)習(xí)的算法，把很多已知的樣本送進(jìn)機(jī)器學(xué)習(xí)，最后形成一種模式，可以識(shí)別新軟件是不是惡意的程序或者潛在的攻擊。QVM基本就沒有病毒庫，只需定期更新規(guī)則。

攻擊都是利用未知的漏洞、后門和技術(shù)，每個(gè)攻擊可能就發(fā)生一次，在這個(gè)攻擊發(fā)生之前沒有任何的樣本和知識(shí)。通過網(wǎng)絡(luò)各個(gè)結(jié)點(diǎn)采集到網(wǎng)絡(luò)流量的數(shù)據(jù)，我們利用GPU的并行計(jì)算建立了深度學(xué)習(xí)的學(xué)習(xí)網(wǎng)絡(luò)，利用這個(gè)網(wǎng)絡(luò)識(shí)別網(wǎng)絡(luò)異常的流量，因?yàn)樽詈笠粋€(gè)網(wǎng)絡(luò)攻擊總是會(huì)有蛛絲馬跡，即使在1千萬臺(tái)電腦上只有1臺(tái)電腦面對(duì)1個(gè)奇怪的網(wǎng)址發(fā)生了1次訪問，這種異常的信號(hào)也可以通過基于大數(shù)據(jù)的機(jī)器學(xué)習(xí)進(jìn)行發(fā)現(xiàn)，360天眼是全世界第一個(gè)利用大數(shù)據(jù)和人工智能深度學(xué)習(xí)進(jìn)行識(shí)別未知攻擊的。

另一個(gè)方面的進(jìn)展與挖掘漏洞有關(guān)，漏洞是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)安全重要的武器，但是漏洞的挖掘是非常消耗人力的，我們現(xiàn)在跟美國的大學(xué)合作，投資了一個(gè)實(shí)驗(yàn)室，專門研究利用人工智能的方法用機(jī)器來挖掘漏洞。

中國證券報(bào)：360在過去幾年推出了數(shù)款智能硬件，像兒童手表、智能攝像頭、智能行車儀，一些產(chǎn)品銷售火熱，有一些產(chǎn)品市場(chǎng)認(rèn)可度不是很高，在智能硬件方面，360在過去幾年有什么得與失？

周鴻祎：最大的得失總結(jié)過，做硬件和做軟件最大的不一樣是軟件可以快速的迭代，但是硬件修改的周期特別長，改來改去可能就形成庫存了，有時(shí)候改來改去供應(yīng)鏈也可能跟不上了。

還有關(guān)于對(duì)商業(yè)模式的反思，過去我們做互聯(lián)網(wǎng)都喜歡做免費(fèi)，我甚至很激進(jìn)地說出了硬件免費(fèi)的概念，包括我2014年那本書里面專門有一章叫硬件免費(fèi)。我今天看了看感覺很慚愧，硬件是不能免費(fèi)的，因?yàn)橛布赓M(fèi)率越多，賠的越多，就很難建立健康、正向的商業(yè)模式?，F(xiàn)在來看大家也都意識(shí)到了，最近手機(jī)、電視都提價(jià)了，大家再也不賠本賣東西了。

我覺得硬件有硬件獨(dú)特的規(guī)律，硬件不可能有很高的利潤，核心的價(jià)值還是硬件背后承載的軟件和云端的服務(wù)。目前我們?cè)谟布矫?，我們限于做好這幾款跟安全有關(guān)的硬件，其他的硬件我們就不準(zhǔn)備涉足了。

其中智能手機(jī)業(yè)務(wù)因?yàn)殄e(cuò)過了最好的時(shí)機(jī)，目前360手機(jī)每年不到1千萬的銷量，肯定不在第一梯隊(duì)。我們?cè)谑謾C(jī)業(yè)務(wù)上找到了自己的定位，主要做終端的市場(chǎng)，把安全做好，同時(shí)我們繼續(xù)以線上銷售為主。

有一些友商可能因?yàn)橛布濆X之后，欠了供應(yīng)鏈很多的錢，這個(gè)游戲快做不下去了。所以我覺得手機(jī)最重要的是活著，這個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)經(jīng)過了10年，創(chuàng)新已經(jīng)快走到盡頭了。我覺得可能在未來2、3年里，手機(jī)一定會(huì)有物理器件或軟件上巨大的創(chuàng)新。我們?cè)谶@個(gè)市場(chǎng)上繼續(xù)存在，我們也在等待彎道超車的機(jī)會(huì)。

中國證券報(bào)：中國的互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)歷了PC時(shí)代和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，現(xiàn)在可能正在步入人工智能時(shí)代。每一次時(shí)代的更迭都會(huì)造成互聯(lián)網(wǎng)格局的劇變，您覺得未來國內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)格局是否還將迎來再一次的劇變？

周鴻祎：我覺得一定會(huì)有變化。有很多的小公司無意跟BAT角力而另辟蹊徑，在一些新的領(lǐng)域做BAT不愿意做、放不下身段去做、不屑于去做，或者看不上去做的事情反而起來了。

從某種角度來說，如果我們還是把眼光局限在傳統(tǒng)的、狹義的互聯(lián)網(wǎng)里，騰訊占據(jù)了通信，短期內(nèi)想撼動(dòng)它比較難；經(jīng)過了3Q大戰(zhàn)，360跟巨頭交手之后，給中國互聯(lián)網(wǎng)巨頭打入了新的活力，使得他們即使身為巨頭，在自己不斷長大的時(shí)候還是保持著很高的警惕。過去是誰冒頭就打壓誰，現(xiàn)在是誰一冒頭巨頭就投資、收購，現(xiàn)在面對(duì)創(chuàng)新企業(yè)他們用投資收購的方法，用這種方法形成了大者恒大，強(qiáng)者恒強(qiáng)。這種格局短期內(nèi)很難改變。

但是從另一方面，我依然不相信一家公司會(huì)做100年，會(huì)永遠(yuǎn)統(tǒng)治這個(gè)行業(yè)，這樣的話這個(gè)游戲就不好玩了。這幾年我們看到了滴滴、美團(tuán)、大眾點(diǎn)評(píng)，包括目前大家正在爭奪的共享單車。我覺得現(xiàn)在新崛起的領(lǐng)域都是巨頭忽視的領(lǐng)域，都是邊緣化的側(cè)翼戰(zhàn)。最終要改變這個(gè)格局還是要靠創(chuàng)新，還是要靠做別人沒有做的事情。

作者： 葛瑋 盧懷謙 常佳瑞 任明杰